Повідомлень у темі: 449

[Winsor]

 

Обсуждаем новый движок ОП-2.1. Высказываем замечания (после релиза), предложения (можно и до релиза). Не флудим.

 

Немного текста, для прочтения обязательно!

 

Почему свой?

Однажды, при обсуждении некоторых возможностей, пожеланий среди разработчиков ОП-2.1 все чаще стало проскакивать понимание того, что некоторые задумки на существующем движке (1.0006) реализовать не представляется возможным. Тогда же впервые и возникла мысль - а почему бы и нам не попробовать хотя бы собрать из исходников движок 1.0007 rc1. Для начала были взяты доступные на тот момент исходники чистого релиза, с которыми и были продолжены работы. Почему не был взят ни один из существующих на то время репозитариев - они, в свою очередь, имели очень много изменений, которые на тот момент казались либо не нужными, либо слишком непонятными/сложными. Которые я планировал изучить и при необходимости ввести позже, когда будет сделан наибольший процент заявок/пожеланий от разработчиков мода.

 

Что будет?

На данный момент основная задача по работе с движком состоит в повышении стабильности работы оного, добавлении, в основном, скриптовых возможностей, исправлении и поиске проблем, которые были замечены за долгое время создания и НС и ОП2. Такие вещи, как улучшение графики, использование новых dx отошли на второй план, когда появиться больше и опыта в работе с движком, и времени для реализации таких вещей.

 

Что сделано?

На тесте находиться движок, в котором проделан огромный кусок работы по исправлению, в первую очередь, ошибок в геймдате (это не учитывая исправлений в ней, которые не относятся напрямую к движку), сокращению пагубного влияния таких ошибок на работу игры. Сведены к минимуму вылеты, которые не имеют никакой смысловой нагрузки. Теперь - если это вылет - то в 98% он понятен от чего и кто это сделал       Основные изменения в движке на данный момент, скорее всего, не будут заметны обычному игроку, но будут очень видны тому, кто участвует в разработке ОП-2.1 (я на это надеюсь).

 

Зачем эта тема?

Здесь, как минимум, хотелось бы, увидеть адекватное обсуждение непосредственно движка ОП-2.1. Так же я готов, опять таки, адекватно вести диалог на данную тему. Возможно, некоторые пожелания из этой темы (если они будут адекватными - люблю я это слово   ), будут воплощены в движке, который (я надеюсь), будет выходить и после релиза ОП-2.1, ибо список "желаний" на данный момент уже очень велик и когда это все делать - нипанятна, сложнааа... Обращаю Ваше внимание - это не стол заказов, а тема для конструктивного обсуждения, в том числе и технических тонкостей движка. Напоминаю еще раз - это не стол заказов.

 

FAQ, читать обязательно, во избежания наказания

Q: Мое сообщение пропало, удалили почему-то!
A: Ваш пост переехал либо в FAQ, либо во "Взятое в разработку". Если нет ни там, ни там - в большинстве случаев Ваше сообщение прокомментировали и, спустя какое-то время, удалили как не конструктивное.

 

Q: Эта тема будет заменой для темы "Желания" после релиза ОП-2.1?
A: Нет, тема относиться только к движку игры.

 

Q: Новый движок будет с выходом ОП-2.1 или после выхода?
A: С выходом.

 

Q: Какая версия движка послужила основой?
A: 1.0007 rc1

 

Q: Будет ли исправлена пулестойкость?
A: Приведите игровой пример, который указывает, что с пулестойкостью что-то не то. Тогда и будем разбираться.

 

Q: Будут ли улучшения в графике и какие?
A: Скорее да, чем нет. Вот только когда?

 

Q: Будет ли добавлена прокачка персонажа?

A: Будет, как только будет нормальная и продуманная карта скилов.

 

Q: Будет ли магазинное питание, разгрузка.

A: Нет.

 

Q:Почему не взят движок ОГСЕ или OGSE made by dsh полностью.

A:По вопросу: ответ - потому что. (© Мерцающий)

 

Q: Будет ли реализована прокачка персонажа/апгрейд оружия, брони?

A: На данный момент нет. Причин несколько - отсутствие нормальной карты скилов/апгрейдов ГГ/оружия и основная - ребаланс, который за собой потянет такие изменения - текущая команда разработчиков делать не хочет. Переделать придется процентов 90% параметров.

 

Взятое в список разработки. Читать, дабы не возжелать повторного.

* Реализовать на уровне движка дополнительные слоты в инвентаре. Например, детектор, бинокль, шлем и т.п. Да и ножевой слот, сейчас приклеен не так, как работают основные. 

* Реализовать на уровне движка бинокли с зумом и без оного. В идеале реализовать на движке юзание вместо биноклей обычной оптики (ПСО, Acog и т.п.).

* SetProcessAffinityMask для разного количество процессоров, многозадачность на плечах Windows.

* Доработать движок для добавления в игру тепловизора. Это ж совершенно другой графический режим, не знаю насколько это вообще реализуемо. Сделать бы инфракрасное зрение - какое богатство для квестов и тактических решений при прохождении!

* В меню торговли подсвет всех предметов надетых на ГГ, чтобы случайно не продать лишнее (вывод надетых предметов отключаем через опции)

* Возможность посмотреть свою репутацию в ПДА у всех группировок в игре, на мой взгляд иногда очень не хватает этой функции. сделать отображение в виде цифровых значений

* Реализуйте ещё нормальное описание оружия, основанное на его параметрах, что бы можно было сравнивать. Сравнение возможно по общим параметрам.

* Если возможно добавить возможность изменять FOV в настройках игры.

* Параметры артефактов, работающие из рюкзака На данный момент реализована только радиация для любой вещи - остальные параметры навряд ли будут добавлены.

* Скрытые параметры артефактов, требующие изучения

* Динамические свойства артефактов

* Радио/химические дожди

* Залипающую кнопку прицела. Было бы здорово 1 раз нажал в прицеле, второй убирается.

* Динамические жажда/голод/холод... реализовано не будет.

* Реализация ЛЦУ 

* В информации о резистах ГГ к разным воздействиям аномалий добавить инфу о состоянии Здоровья и Кровотечения, Выносливость и Сытость.

* Исправить баг с неправильной накладкой слоев худа и прицела.

* Изменение в торговле - патроны поштучно, стоимость продажи ствола с обвесами

* Реализовать разряжение подствольника вместе с самим оружием. Сейчас чтобы разрядить подствольник, его надо сначала включить, потом уже разряжать через инвентарь.

* исправить баг, когда в подствольник вмк Кальтера засунеш снаряд любой и сохранился, а потом загрузишся то он меняется на другой

* введение логических схем для последователей

* Исправить баг, из-за которого в подствольнике любого оружия после выкладывания самого ствола в нычку пропадает заряженная в него граната. 

* -noshadows, в статике тень от ГГ все равно есть

* Может-ли быть реализовано заряжание таким образом: рюкзак - патрон\пкм - зарядить ? В игре много видов боезапаса одного калибра (жекан, дробь, изоморф и 

т. д. и т. п.), что долгий прогон через перезарядку ствола для выбора нужного вида сводит на нет его необходимость в данную минуту.(убрано из-за кривости проигрываемых анимаций при асинхронном конечном автомате оружия, добавление анимаций - как требование разработчиков, посему - убрано напрочь)

* Тень ГГ, на динамике.

* Ноги ГГ, при виде от первого лица.

* Сделать так, чтобы нельзя было брать сквозь дверь предметы, находящиеся в непосредственной близости от неё. Пример : шкафчики на базе бандитов в ТД.

* Сделать чтобы у кошек и у еще каких-нибудь мутантов светились глаза в темноте. теоретически - должны светиться. поддержка шейдеров самосвечения добавлена в движок.

* Убрать возможность прохождения монстров сквозь камни, как это делают зомби в забытом лесу. (изменение требует пересбора локаций в СДК)

*Если такое возможно, сделать слышимым звук брошенного болта для неписей и мутантов. 

*чтоб новый движок читал треки в формате mp3

* Поправить положение фонаря при полном присяде.

* Сделать так чтобы неписи не двигали ГГ словно ящик, а упирались как в недвижимый объект(камень, стена...)

* Еще сделать возможность отключения ПДА  (реализовано скриптово)

* Возможно ли реализовать на уровне движка многопрофильность игроков?

*

Изменения в бронебойности паторонов и расчете пофреждений

я имею в виду функционал бронебойных патронов и самой функции бронепробития как в движках чт и зп 

в базовом движке тч такого понятие как бронебойность нету

http://www.shadow-of-chernobyl.ru/index.php/topic,15277.0.html?PHPSESSID=76d6eafa40220bfcb6f69575de4cc424 24 и 27 пост это пример как в тч

http://st-md.ru/viewtopic.php?id=261как в чн и зп движках

*В общем научить движок распознавать в конфиге прицела: 1. Zoom - вкл/выкл 2. Кратность зума, например максимальная кратность (по-моему это сейчас уже есть) 3. Распознавание целей - вкл/выкл

*Возможность менять окошки заданий местами, чтобы более важные перетаскивать в начало списка, а менее - вниз. Ну, или кому как надо. Также, возможно, чтобы можно было "сворачивать" (чтоб оставалась только картинка с названием) некоторые задания с большим кол-вом целей (например квесты на фотки), чтобы долго не крутить список заданий; Возможность ставить на карте в ПДА свои метки, только не "костыльные" как в модах, а с возможностью выбора "иконки", или даже её цвета.

*Хотелось бы исправить такой случай, когда при сворачивании [Alt+Tab] загрузки игры или ее вылете, курсор не появляется на рабочем столе

*Всем добрый! Можно реализовать опцию в меню «Убрать худ», который сейчас реализован по кнопке -

*Было бы хорошо, играющему самому конфигурировать худ и его отключение, насколько "жести" он хочет получить. То есть отдельно: 1. Карта. 2. Индикаторы здоровья. 3. Панель текущего боеприпаса и режима стрельбы. 4 Индикаторы шума. 5. Индикаторы усталости.

* калбек на добавление пунктов в меню в инвентаре в выпадающий список.

*если ствол/броня убиты напр. 80% подсвечивать зелёным, 50-80 серым, <50% красным, 0% - кислотно красным или салатовым, имеется виду ободок в инвентаре или если возможно тогда значком

*Добавить в ПДА раздел Блокнот, в котором можно будет писать там заметки и тд.

* карта в подземельях

* возможность отмечать несколько дополнительных заданий помимо основного, чтобы цветом или формой маркера отличались

*Удар прикладом как действие с привязкой к определенной клавише из настроек управления

*Полное отключение текстур растительности (травы,кустов,листвы деревьев) Полное отключение теней без приписки параметра -noshadows к ярлыку игры Отключение огня костров

* добавить второе светило - Луну. Чтобы так же можно было как и Солнце по небу перемещать в течение ночи и реализовать смену фаз.

* 1) При окончании патронов определённого типа не выбирается автоматически следующий совместимый тип. То есть стреляя дробью дробовик не переключится на шрапнель. Просто будет щёлкать бойком впустую. Для переключения на шрапнель нужно будет щелкнуть "Y". 2) Кнопка "Y" меняет выбранный для оружия тип патронов. 3) При выборе иного типа патронов для данного оружия оно автоматически полностью разряжается от старых и заряжается новыми.

* Отметка подлокаций на карте в КПК

*  реализовать шейдерный кеш, как это сделано в ЗП и ОГСЕ

* убрать при обыске трупа мутанта вылезает его отношение к ГГ

*не существует способа скриптово получить таблицу с ид дочерних объектов, к примеру, ящика. Эта задача решается сейчас перебором всех 2^16 ид и проверкой на родительский объект, что выглядит как костыль. Было бы отлично иметь такие таблицы с прямым доступом для контейнеров

* Возможность создавать и удалять самостоятельное напоминание на локациях. В данный момент напоминалка только по клавише tab, и то только по квестам.

*Можно сделать кнопку, например, "Показать ещё". Ну, или по датам, да.

* удары (кувалдой, ножом, киркой и т.д.) были размашистые (Сам удар занимал определённую область (Радиус) поражения) то есть - одним ударом можно было убить сразу несколько монстров стоящих по периметру??

*Клавиши быстрого применения предметов.  F1 F2 F3 F4. Чтобы любые расходники можно было в вставить в эти слоты и использовать.

*Добавить возможность изменять чувствительность мышь в прицеле.

*Сделать одинаковое направление выбрасывания предметов из рюкзака. То мина может выпасть криво и покатится, то части компонентов в аномалию не все принимаются, потому что в разные стороны все падает

*добавить ограничитель кадров, в частности в меню (в игровом процессе fps не ограничивается)

*добавить вывод счётчика ФПС на худ - добавлена новая консольная команда rs_stats_fps

*Возможность выбора перекрестие прицела из настроек игры.

*Покраснение на мутантах прицела при включенной опции распозновании целей как это происходит в ЗП.

*Возможно ли реализовать опциональное отключение/включение музыки, проигрываемой в меню игры с сохранением эмбиента? В ОП-2 если выключить музыку в меню с помощью курсора, то автоматически отключается и эмбиент на всех локациях,а это сильно портит атмосферу игры.

 

Тема не для обсуждения! Только для высказывания предложений! За любой пост, несоответствующий изложенному выше выписываются сутки чтения для размышления над своими желаниями

Повідомлення відредагував Мерцающий: 21 грудень 2018 - 10:17

[Buusty]

1)

Не будет ничего подобного.

2)

Сто раз это обсуждалось. Сделано это специально. Почему - в сто первый раз объяснять не вижу смысла.

В 2.1 всё так и останется.

3)

Это есть и сейчас, у каждого монстра есть свои уязвимые места (кости в скелете, по которым урон наносится максимальный), которые предстоит "нащупать" игроку, вне зависимости от уровня сложности.

4) и 5)

 

По поводу тайников - ничего изменятся, добавляться, убавляться не будет. Как были все тайники в 2.0, так всё на прежнем месте, концепции их "нахождения" и "доставания" не менялись. Разве что только появились арты на увеличение высоты прыжка.

Главный "тайниковед" уже более чем пол-года "на пенсии" и заниматься этим вопросом просто некому. Сейчас у команды совершенно другие задачи и приоритеты.

===

И к тебе вопрос: какое отношение имеют все вышеперечисленные вопросы к теме движка?

[Guard]

И к тебе вопрос: какое отношение имеют все вышеперечисленные вопросы к теме движка?

В шапке темы указано "предложения (можно и до релиза)" - по сути мои вопросы и являются предложением.

 

[provodnik]предложения по движку, Ваши пункты, кроме последних двух - к нему не относятся. По последним - подобные предложения есть в списке взятых на реализацию. Будет ли это реализовано - увидим в релизе.[/provodnik]

Повідомлення відредагував Winsor: 02 березень 2018 - 11:42

[Nightshade]

Можно ли сделать доставание аккумулятора из экзы не одевая ее? Как разрядку оружия.

[provodnik]это сделано. не забывайте, когда будете играть - о силе правой кнопки мыши!!![/provodnik]

Повідомлення відредагував Winsor: 02 березень 2018 - 14:07

[Varx]

Пожелание по боёвке:

1. Мобы во время боя могут не только бегать, но и залегать, и вести огонь с положения лёжа.

2. У военных, монолита, долг и т.п. строевых подразделений присутствует соответствующая тактика: пока 1й лежит и прикрывает огнём, 2й бежит несколько шагов и падает. Затем 1й и 2й меняются. Пулеметчики занимаются осмысленным подавлением огневой позиции, пока более легкая пехота подбиратеся ближе для броска гранаты.

[Мерцающий]

Varx, это все логические схемы. Если лежка еще относится к движку, то лигика НПС точно нет. Логику НПС на коленке не создать, это самое сложное в создании игр. Проще нарисовать красивую картинку, чем создать внятную логику НПС. Если бы все было так просто, то давно бы создали. 

[x3mAL]

так как обсуждение закрыли напишу здесь, многие изменения в ОП-2.1 немного вымораживают, например аккумулятор в екзе или ломание костюма от того, что ты взял артефакт...Вы понимаете, что игра превратится в постоянную беготню по торговцам с вечной починкой костюмов, таскания кучи лишних вещей, которые можно было бы и не таскать с собой, например те же перчатки, аккумуляторы и тд. Лишить ГГ такой возможности как бег(а бегаем мы ну оооооочень многоо) в такой игре как ОП-2.1, где банальная стычка с бандитами может стать последней, попахивает бредом. Я конечно понимаю, что хардкорщики хотят реализма и им нужен шатающийся прицел(хотя это не такая уж и проблема, но тем не менее) и прочее, прочее, но простите, а как же те которым это не нужно? Я играю в игры для того, чтобы получить удовольствие и ОП-2 полюбил как раз таки за хардкорный екшн, именно екшн,а не постоянную беготню по торговцам, за тем, за этим и вот тем. Я не очень воспринял нововведение с ломающимся холодным оружием, но я понял для чего это было сделано и поэтому посчитал его достаточно честным по отношению к балансу игры и политики мода, но вот в последнем видео по новостям про ОП-2.1 прозвучала такая фраза:"Мы ввели аккумуляторы, для того, чтобы игроки попробовали другие костюмы". Серьёзно? А если я не хочу пробовать другой костюм?Я нашел себе универсальный вариант снаряги, который работает для меня практически в любой ситуации и другой мне нужно, если этого не потребует игровая ситуация, что делаете вы? Вы говорите, что мы заставим вас носить то, что мы хотим чтобы вы носили. То есть опять таки мне придется носить с собой еще и кучу костюмов, помимо оружия, патронов, гранат, перчаток, аккумуляторов, аптечек и всего, всего, а это - вечно перегруженный лишними вещами ГГ, постоянно бегающий от нычки к нычке, от торговца к торговцу. Почему бы не поменять диктаторский подход к игре на универсальный вариант, который подойдет всем? Почему бы не сделать так, чтобы наличие аккумулятора в екзе давало ГГ какие-нибудь бонусы в характеристики костюма к примеру, а его отсутствие не давало, чтобы у меня была мотивация использовать екзу с аккумулятором, а не просто положить болт на неё и юзать другой костюм, потому что я не хочу бегать лишний раз по торговцам и заряжать аккумулятор. Это все - время, а я думаю что работающие люди, кто там еще и с семьями особо свободным временем не располагают и вместо того, чтобы играть, он будет половину времени просто бегать. Ведь в ОП-2 ты взял патронов, гранат и чего там тебе еще надо, пошел выполнил пару-тройку миссий, вернулся к нычке, торговцам и пополнился, а теперь эта схема превратится в "подготовился к миссии, прошел миссию, опять готовишся к миссии", а это уже не так весело. И да, "борьба с миллионами" говорите? у меня под самый конец игры, когда я уже волны мутантов на Юпитере проходил, если полтора миллиона скопилось и то хорошо, я телепортацией начал пользоватся под самый конец игры, потому что вечный бомж.

 

Почему бы все подобные нововведения не реализовать в виде привязки к сложности или в виде системы бонусов, а не наказаний? как например с убиранием оружия во время лечения, мне это не нравится и я играю на разминке, хотя и разминка достаточно хардкорная на самом деле, но тем не менее, там нет этого бреда с "реализмом" и все отлично.

 

В любом случае моя мысль такова, я не прошу вас угодить конкретно мне, но опять таки, свобода выбора для игрока должна быть, чтобы игру можно было пройти не только так, как вы этого хотите, а еще и так, как этого хотят остальные (да от беготни по торговцам не убежиш, но то что я увидел, является созданием такой ситуации, при которой тебе надо идти к торговцу), потому что это честно, игрок должен проходить игру за счет скила. Давайте посмотрим, например, на новый дум, люди ультранайтмар с первой пукалкой проходят, а теперь представим можно ли пройти сталкер  с ПМом? ха-ха-ха. Я понимаю, что сравнивать дум со сталкером, конечно, не очень корректно, но и без того сложная(и в плане экономики, вопросов доставания снаряги, поиска тайников и тд) игра превращается в просто-скучную. Господа разработчики, пожалуйста, не допустите этого...

[Мерцающий]

А если я не хочу пробовать другой костюм?

 

Почему бы не поменять диктаторский подход к игре на универсальный вариант, который подойдет всем?

Честный ответ хочешь? Потому, что вы ребята оборзели. ОП-2 и ОП-2.1 - самый открытый мод, начиная со стадии разработки. Вам и новости и тема желаний работала и то и сё. А вам все мало?

Теперь многим наверно понятно, почему моды создаются в закрытом пространстве. Именно потому, что советчиков понабежит, если начать показывать что-то.

Никто не пытается никому угодить. Мод создается разработчиками по их внутреннему видению. Что-то они учитывают из пожеланий, а что-то игнорируют. Имеют полное право, они -разработчики, это ИХ детище.  

 

Почему бы все подобные нововведения не реализовать в виде привязки к сложности или в виде системы бонусов, а не наказаний?

Да не вопрос. Садись, учи коды и пиши мод. Кто мешает? 

 

Повторю в юбилейный сотый раз: не пытайтесь руками разработчиков реализовать СВОИ желания. Это не ваш мод, вам его подарят, даром. Примите как есть или играйте во что-то другое, никто не навязывает. 

[x3mAL]

 

 

Потому, что вы ребята оборзели

 

так у нас конструктивного диалога не получится

 

 

 

 

тема желаний

да, я видел...Там 90% желаний это бред сумасшедшего

 

 

 

Теперь многим наверно понятно, почему моды создаются в закрытом пространстве. Именно потому, что советчиков понабежит, если начать показывать что-то.Что-то они учитывают из пожеланий, а что-то игнорируют. Имеют полное право, они -разработчики, это ИХ детище.  

это правильный подход

 

 

 

Повторю в юбилейный сотый раз: не пытайтесь руками разработчиков реализовать СВОИ желания. Это не ваш мод, вам его подарят, даром. Примите как есть или играйте во что-то другое, никто не навязывает. 

это неправильный подход... почему? Потому что, я уверен что найдется человек который сделает ту или иную правку, отсюда вопрос, а зачем тогда нужно было так делать? если тут же это поправили...Получается, что вы проделаете лишний кусок работы, который попросту никому не нужен.

 

я провел параллель между ОП-2 и ОП-2.1 и привел конкретные аргументы почему это не будет работать так, как вы это видите. Упоминая ту же екзу и аккумуляторы, вот опять таки еще вариант: например екза с батареей не поглощает полоску выносливости, отсюда что? а то, что тебе не надо искать артефакты на выносливость, не хочеш заряжать батарею? Вперед за артами. Это и есть выбор о котором я говорил, вы, чувствуете разницу? Проходя игру сначала своим способом, игрок возможно попробует и другой, ну а вдруг такой вариант прохождения лучше? Таким образом игрок будет делать то, что ВЫ хотите и как ВЫ это видите, при этом у него будет иллюзия выбора, которая не будет его обременять при игре, в отличие от: "мне надо сделать то, и вот то, и вот это ...Почему? Да потому что игра так хочет".

 

Вот честно, я не понимаю как можно упускать из виду такие очевидные моменты геймплея?

[Akill]

я провел параллель между ОП-2 и ОП-2.1

да-да-да, пишет человек, который 2.1 в глаза не видел, подобных "экспертов" по геймплею тут было уже навалом.

[Мерцающий]

Тема закрыта.