Повідомлень у темі: 2831

[Мерцающий]

Оружейный вопрос ОП-2.1

 

 

В данной теме делимся впечатлениями от оружия мода ОП-2.1.

Не забываем, что игра - это игра, а реальный мир - это реальный мир. 

 

Вопрос "Где достать ствол?" задаем в теме "1000 и один вопрос по ОП-2.1"

 

Часто задаваемые вопросы

1. Можно ли починить холодное оружие? 

Можно. В игре есть рем.комплекты для холодного оружия. Получаем в награду за длинные цепочки ЦЗ (не все конечно) и очень редко в тайниках. В игре их всего 12 штук, поэтому тратить их на ремонт ножей, которые есть в продаже не стоит. Чинить ими нужно уникальное холодное оружие с состоянием не ниже 5% по шкале.

 

2. Можно получить в игре еще одну кувалду?

Кувалда будет ещё одна. Выполняем длинные цепочки ЦЗ.

 

будет пополняться. 

 

Изменения от 30.04.2019 08.46 мск

В настоящей теме запрещается обсуждать конфиги мода, делать ссылки на конфиги мода, а также выкладывать любую подобную информацию, связанную с ковырянием файлов игры. 

Для особо непонятливых: в данной теме запрещается выкладывать названия конфигов игры и иной информации, связанной с не игровыми способами получения информации об игре. 

Наказание - бан на 3 дня и + 25 баллов в шкалу. 

[Мерцающий]

Вопросы же реально относящиеся к качеству оружейного пака встречаются редко и зачастую игнорируются.

Именно так, это же ИГРА, а не то, что ты хочешь увидеть. И будут игнорироваться, так как это детище разработчика, а не хотелки игроков. 

Кто хочет что-то изменить, пусть меняет САМ. 

 

Пункт 3 противоречит первым двум. Так нужна отдача, отводка и т.п. или нет? Если нужна, то везде, если нет, то тогда и зачем это? 

Увод ствола при прицеливании есть у всех стволов. Это нормально и сделано специально. 

Остальное сделано в целях играбельности, а не борьбы с оружием. 

 

Это при том, что физика отдачи одиночных выстрелов может быть реализована не анимацией, а средствами движка.

Вот и отлично, сделаешь потом свой оружейный пак, план у тебя есть. 

[Buusty]

3. Некоторые пистолеты при прицеливании водит в руке, да так сильно, что мушка в крайних положениях становится невидна. Либо все водит, либо все лежат в руке как влитые, это было бы хотя бы логично. Хотя бы зависимость от веса (тяжелый - водит, легкий - не водит).

Примеры? Какой пистолет очень сильно водит в режиме прицеливания.

[MaxSE]

Кто хочет что-то изменить, пусть меняет САМ. 

Вы сами сделали это в ОП-2 и очень хорошо, зачем было менять - непонятно. Сделали хуже, чем было.

 

Пункт 3 противоречит первым двум. Так нужна отдача, отводка и т.п. или нет? Если нужна, то везде, если нет, то тогда и зачем это? 

Я подробно расписал, что было бы логичным в отношении пистолетов.

 

Увод ствола при прицеливании есть у всех стволов. Это нормально и сделано специально. 

Это не так, сам посмотри на пистолеты в своих нычках. То, что видим, как водит ствол при кратности прицела 22 это одно, то, что происходит с пистолетами - совсем другое.

 

Вот и отлично, сделаешь потом свой оружейный пак, план у тебя есть. 

Да да, я видел здесь это уже много раз. Только здесь мы ваш мод обсуждаем и я сравниваю его с вашим же модом ОП-2 и обоих недостатков с "отдачей" он был лишен.

[MaxSE]

Примеры? Какой пистолет очень сильно водит в режиме прицеливания.

Вопрос снимается.

Сейчас залез в нычку, чтобы тебе ответить и Оп-Па! Все пистолеты водит!

А оказывается, что водит все разряженные пистолеты! При этом если их зарядить, они вдруг ложатся в руку, как влитые.

Столкнулся с этим, когда подбирал себе очередной ствол в ходку и пробовал, как они в прицеливании, еще не имея к некоторым патронов в рюкзаке. Поэтому так и показалось.

Но согласитесь, странно, что пустой ствол и ствол заряженный водит по разному.

[Buusty]

Но согласитесь, странно, что пустой ствол и ствол заряженный водит по разному.

Эту фишку не мы придумали, а ПЫСы. Так что все вопросы к ним (в данном случае).

[MaxSE]

Эту фишку не мы придумали, а ПЫСы. Так что все вопросы к ним (в данном случае).

ок эту небольшую неприятность мы переживем.

А что с первыми двумя вопросами? Они гораздо более существенные.

[Buusty]

Вы сами сделали это в ОП-2 и очень хорошо, зачем было менять - непонятно. Сделали хуже, чем было.

У тебя ведь есть распакованные конфиги (скорее всего есть). Сравни параметры отдачи у одних и тех же стволов в сравнении с ОП-2. Ты увидишь, что отдачу я не убирал (с чего бы вдруг мне убирать отдачу?). Опытный ведь, не нужно говорить "куда в конфиге глянуть". Если и есть какие-то изменения, то они не глобальные, а скорее косметические (по этим параметрам).  

[MaxSE]

Ты увидишь, что отдачу я не убирал

Я это вижу и, когда раньше задавал этот же вопрос здесь, писал, что вроде бы ничего в конфигах существенно не поменялось.

Но в чем эффект? Ты же видишь, что отдачи нет. Вообще.

[Buusty]

Но в чем эффект?

Тоже заметил какие-то странности с обработкой движком тех или иных параметров из конфигов. Но это уже не к оружию вопросы (т.е. не совсем объективно к самому оружию), а к движку мода. Т.е. что-то сбилось (неумышленно), а не мы сделали хуже, как ты пишешь.

[MaxSE]

а не мы сделали хуже, как ты пишешь.

Это я так уже Мерцающему отвечал. В данном случае понятно, что не с конфигами проблемы. И в своем раннем проигнорированном посте я высказывал сомнения именно по поводу движка.

Вы же команда! Провзаимодействуйте с Windsor или еще с кем, вам виднее. Есть проблема, ее нужно решать. Стреляем мы мягко говоря много, значит физика стрельбы - существенная часть геймплея, значит проблема с физикой стрельбы существенная.

 

А что с искусственным задиранием отдельных стволов? Тут уже дело не в пустом магазине.

[Мерцающий]

Есть проблема, ее нужно решать. Стреляем мы мягко говоря много, значит физика стрельбы - существенная часть геймплея, значит проблема с физикой стрельбы существенная.

Пока эту проблему видишь только ты. Причин всё бросать и править это нет, если более значимые задачи. 

[Buusty]

А что с искусственным задиранием отдельных стволов?

Например?

[Мерцающий]

Например?

Мне тоже интересно что имеется в виду. 

 

Сегодня из K-98 Hunter валил контрика на стадионе в Припяти. Да, при выстреле ствол задирает, куда без этого, патрон то мощный. 

Но потом ствол возвращается в исходное положение, как это сделал бы человек в жизни. 

 

И со всем оружием так. Не нужно все рефлексы переносить на мышку и клаву. Кое-что в игре Стрелок может делать и сам. 

Кто хочет усложнить жизнь, может это сделать через опции игры, ручную перезарядку, ручную смену типа патронов и т.п.

Для обычного игрока достаточно того, что есть в игре сейчас. Никто не будет превращать мод в симулятор снайпера, для этого есть свои игры. 

В Сталкере важен баланс сложности и играбельности, не нужно ждать от него того, что есть в других играх.

[MaxSE]

Пока эту проблему видишь только ты. Причин всё бросать и править это нет, если более значимые задачи. 

Проблему вижу далеко не только я, просто это, скажем так, полезный глюк. Особенно полезный в борьбе с турелями, если используем автомат в режиме одиночных или полуавтомат.

Значимость проблемы с механикой стрельбы для мода, где много стреляют, я описал выше.

Это в корне меняет баланс применения автоматического оружия.

Если это не аргументы в пользу значимости, то без комментариев. Добавлю только, что вы решали с момента выхода мода и существенно менее значимые проблемы и вносили существенно менее значимые нововведения.

[Мерцающий]

Особенно полезный в борьбе с турелями, если используем автомат в режиме одиночных или полуавтомат.

А в жизни как? Я вот помню, что стреляя из АК-74 одиночными ни фига у меня не задирало ствол, не тот импульс от одиночного выстрела. 

А вот очередями импульс накапливается и ствол уводит, это я почувствовал на себе, когда полрожка выпустил очередью. 

А оружие с подвижным стволом - это вообще другая песня. 

 

И кстати, сегодня опять же стрелял по турели из ПП-2000 и ствол очень хорошо у меня уводило. Так что нормально ИМХО всё с этим в игре. 

[MaxSE]

Например?

АК-74М "Диверсант"

SIG SG-551 LB

Задирание ствола прикручено искуственно. Тот же эффект, что и у снайперских винтовок, только стволы это совсем не снайперские.

 

А в жизни как? Я вот помню, что стреляя из АК-74 одиночными ни фига у меня не задирало ствол, не тот импульс от одиночного выстрела. 

И ты мог, не делая вообще никаких поправок от выстрела к выстрелу, весь рожок одиночными положить хотя бы в ростовую мишень? Ну-ну...

А тут даже не про ростовую мишень речь идет - все летит вообще в одну дырку.

[Мерцающий]

А тут даже не про ростовую мишень речь идет - все летит вообще в одну дырку.

А вот здесь я не соглашусь. На близких дистанциях возможно, на средних и дальних из автоматов попасть "в одну дырку" не получится. Причем это даже видно в оптику, как ложатся пули и ложатся они не "в копеечку". 

И это кстати, было сделано намеренно, когда автоматам добавили разлет пуль, чтобы их не использовали в качестве снайперок. И такого не было в ОП-2. 

 

Здесь только следует оговорить специальное оружие, типа снайперского Абакана. Но он создан специально для этих целей, поэтому относить его к чисто автоматам не стоит. 

Если еще несколько таких специальных стволов "вне своего класса". Но в основном разлет пуль не позволяет из автомата вести стрельбу одиночными "в одну дырочку". 

Просто выйди в поле и на предельной дистанции попробуй попасть танку Монолита в голову из автомата одиночным. Думаю в пяти случаях из шести ты промажешь с первого раза. 

[Buusty]

АК-74М "Диверсант"

cam_relax_speed          = 12.5

cam_dispersion          = 0.125

cam_dispersion_inc = 0.12

cam_dispertion_frac = 0.125

cam_max_angle = 4.0

cam_max_angle_horz = 8.0

cam_step_angle_horz = 0.25

Ты же понимаешь о чём говорят эти значения? И разве они большие? Они значительно меньше средних статистических у автоматов.

Задирание ствола прикручено искуственно.

Каким это образом я "искусственно прикрутил отдачу"? Можешь пояснить, мне самому интересно.))) С анимациями выстрела ничего не делал, сразу говорю, они оригинальные.

И на мой взгляд, у "Диверсанта" вполне адекватная отдача, как говориться, без фанатизма. Я думал, если честно, что ты штуцер или К-98 "Хантер" в пример приведёшь...

[MaxSE]

И кстати, сегодня опять же стрелял по турели из ПП-2000 и ствол очень хорошо у меня уводило.

Очень кстати.

Это еще один пример для Buusty ствола с искусственно прикрученным уводом после выстрела на подобии снайперских винтовок. Добавка, так сказать, к списку выше.

Можно сравнить с HK MP7A1 - там этого эффекта увода нет.

 

А вот здесь я не соглашусь. На близких дистанциях возможно, на средних и дальних из автоматов попасть "в одну дырку" не получится. Причем это даже видно в оптику, как ложатся пули и ложатся они не "в копеечку".

Тут полностью согласен, только причина не в том, что есть отдача, а в дисперсии ствола. Дисперсия (отклонение траектории полета пули от оси прицеливания) и отдача - это суть две разные характеристики, обусловленные разными причинами и имеющие разную физику, как в жизни, так и в игре и их ненужно смешивать.

Должна быть и отдача и дисперсия ствола.

[MaxSE]

Каким это образом я "искусственно прикрутил отдачу"? Можешь пояснить, мне самому интересно.))) С анимациями выстрела ничего не делал, сразу говорю, они оригинальные.

Сравни с тем же калибром, хоть с АЕК-971 на стрельбе одиночными этот эффект задирания ствола особенно виден, хотя присутствует и при стрельбе очередями.

Сразу чувствовал, что приводить нужно пары С и БЕЗ этого эффекта, как получилось с ПП--2000 и HK MP7A1

 

Приведенные тобой характеристики никак не связаны с эффектом задирания ствола. Я не их в случае Диверсанта обсуждаю, а пост эффект задирания ствола после окончания выстрела. Не знаю, от чего он зависит, может и от анимации - вам виднее.

Возьми 2 ствола с эффектом и без и постреляй одиночными в стенку неподалеку, лучше с прицелом или с коллиматором, сразу поймешь, о чем я. А из-за чего это задирание происходит в одном случае, а в другом - нет, вам виднее.